中原とふわらるの発言集


某コテが自分の評価あげるために自演してた
【ニュー速VIP】http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1412925599/


307 :名無しさん@おーぷん :2014/10/13(月)00:56:53 ID:???

ふわらるのランキングスレできてからのコテの増え方が異常だったのは確か
というかいまだに増え続けてる

 
315 :ふわらる◆.M.MoEEE.E :2014/10/13(月)00:59:52 ID:???

>>307
それについて異議を唱えたいならそれもいいんだけど、話としてはちょっと逸れる
自分はあのランキングに触発されてコテになるやつは長く続かないと思うけど

 
662 :中原◆/59HT9IkTA :2014/10/13(月)04:31:48 ID:???

>自分はあのランキングに触発されてコテになるやつは長く続かないと思うけど
やはり、話が噛み合わない奴だな…
皆は長く続く続かないとかの話をしているわけでは無いのだが
 
住民もそうだが昔から居るコテにも迷惑をかけているから批判されているのにね
 
相変わらず、人の話を聞かない奴だと思うわ
これに限らず自分の楽しみを優先して、少し考えれば回避できた火種を山火事にした
 
前々から言われていたのにね~
 
これを許せる住民がどれだけ居ることやら……
 
悪気が無かった?
不特定多数の者が利用するネットで安易な考えや発言はやめた方がいい
自分の行動に責任を取れないのならネットをやめた方がいいと思うぞ
 
あれこれ言い訳をする前にネットを使うに十分な知識と責任感を持つことが必要だ

672 :ふわらる◆.M.MoEEE.E :2014/10/13(月)04:36:31 ID:???

>>662
あなたが迷惑を被ったというなら、その迷惑の点について考えたいんだけれど
みんなが迷惑している、のような自分の考えを大多数の物の見方のように言うのはどうなのか・・

688 :中原◆/59HT9IkTA :2014/10/13(月)04:49:14 ID:???

>>672
>あなたが迷惑を被ったというなら、その迷惑の点について考えたいんだけれど
 
・俺の名前がコテランクスレに載ると対立煽りに利用される
・コテランクスレは売名コテには願ってもない宣伝スレだからその為に手段を選ばすに行動する、悪い意味でな
・コテランクを面白がって愉快犯がコテを名乗る、愉快犯なのでモラルが低く周りに迷惑をかける
・俺はリスト入りするのは嫌だと言う意思と仮に載せる場合の条件を書いたのにわけの分からない返答で無視されて不愉快に感じたし利用をし難い環境になった
・住民が面白がって害悪コテが沸くからやめろと言われても全く対応しない
 
>みんなが迷惑している、のような自分の考えを大多数の物の見方のように言うのはどうなのか・・
 
・俺はリスト入りするのは嫌だと言う意思と仮に載せる場合の条件を書いたのにわけの分からない返答で無視されて不愉快に感じたし利用をし難い環境になった
・住民が面白がって害悪コテが沸くからやめろと言われても全く対応しない
を裏付けるレスをリアルタイムで行われている。
 
ちゃんと今、飛んできた批判を読んでいるのか?
俺の主観だがそのレスでお前が話を聞かない奴だと言うことは疑う余地もないことが証明されたと思うのだけれど…
 
実際に迷惑している者が複数居るから批判が集中しているわけなんだぞ
その辺をよく考えた上で次の返答を考えてくれ

693 :ふわらる◆.M.MoEEE.E :2014/10/13(月)04:57:15 ID:???

>>688
対立煽りにされるのが嫌というなら、コテをつけなければいいのではと提案したことがあったはずだけど
それについてわけの分からない返答で無視されたのだけれど
 
自分は公開されている情報を集計したに過ぎずに、それをどう利用されるかまでは関与できない
悪用される可能性があることはするな、というならそれは極論すぎるだろう
 
主観といいつつ話を聞かない奴だと証明されたという断言をつかうのは印象操作かなにかだろうか

703 :中原◆/59HT9IkTA :2014/10/13(月)05:10:09 ID:???

>>693
>対立煽りにされるのが嫌というなら、コテをつけなければいいのではと提案したことがあったはずだけど
>それについてわけの分からない返答で無視されたのだけれど
 
オウム返しにしては呆れるほど酷いな
それに酷い責任転換だな…
君がしなきゃ回避できた対立煽りのネタなのにねぇ…
 
その時の話をちゃんと聞いていたか?
ちゃんとおーぷんの現状を把握して発言しているのか?
 
俺がコテをやめてもコテアンチの中原認定に利用されることは6月頃に証明されているし、不在時ですら1日中っていいくらい工作に利用されている
しかも、それが毎日
 
それに君のコテランキングがある限り「中原」というワードは消えないわけなんだけど…
 
>自分は公開されている情報を集計したに過ぎずに、それをどう利用されるかまでは関与できない
 
公開されている情報なら悪用される使い方をしても許されると?
これに限らず、人が行う全ての動きに責任負う義務が生まれると言うのに余りにも無責任だな…
 
>悪用される可能性があることはするな、というならそれは極論すぎるだろう
 
可能性ではなく実際に悪用をされ続け、他の善良な利用者の利用を妨げている
これは立派な荒らし行為である
 
これについて定義は人それぞれと言ったあくびが出るような詭弁は受け付けないことを先に言っておく
 
>主観といいつつ話を聞かない奴だと証明されたという断言をつかうのは印象操作かなにかだろうか
 
だから、主観だと書いているだろ?
印象操作、印象操作と言うが益無き害有りのコテランキングスレを作っている君が言えたことじゃないだろ…
 
まあ、なんにせよ
君の行いが無益な争いを生んで迷惑をかけている事実は変わらない
 
君は危険な機械のスイッチを入れるだけ入れて後はそれに関わる第三者に責任を押し付けて逃げる様な行為をしているに過ぎない
 
君の今の返答は迷惑をかけている件についての解決に何か繋がるのか?

702 :ふわらる◆.M.MoEEE.E :2014/10/13(月)05:09:55 ID:???

中原氏が対立煽りの排他的思考というのはマジだったのかと感じてしまったよ
中立的なサイドで話してるときは普通に話せそうな方だと思ってたんだけど
あなたの書き込みは論理的な文章だから、正しく見えるんじゃないかと思う
そして自分を徹底的にとっちめて、どうしたいんだろうか・・
自分に対してよりよいあり方を考えてほしい、というような感じは受けない・・
 
正直ここから大論争繰り広げる気持ちも、体力も残ってないので自分の負けです
自分はただ、不快に思われた点についてくすぶってる部分があるなら、それと向き合ってみたいという次第で
けれどそれを受け入れて何もかも改善できるような強い者ではありません

709 :中原◆/59HT9IkTA :2014/10/13(月)05:21:47 ID:???

>>702
>中原氏が対立煽りの排他的思考というのはマジだったのかと感じてしまったよ
 
今、それが関係あるのか?
排他的と言うがイエスマン以外を悪く言う君に言えた口かね…
 
>中立的なサイドで話してるときは普通に話せそうな方だと思ってたんだけど
 
うん…?私の記憶が確かなら私のことを話を聞かない奴だと言っていたがな…
 
どうしてそんな発言が出たのか理解に苦しむよ
 
あの時に私は君と話して、この流れさえ無ければ関わるつもりが無いことを態度に表していたと言うのに…
 
>あなたの書き込みは論理的な文章だから、正しく見えるんじゃないかと思う
 
論理的に話すことがいけないことなのか?
人とは感情と理性で生きる生き物
本能であれこれ騒いだりするのは動物なら容易に出来ること
 
人を話すことで住み良い世界を作ろうと努力してきた
それはネットでも同じことだと思うが
 
>そして自分を徹底的にとっちめて、どうしたいんだろうか・・
自分に対してよりよいあり方を考えてほしい、というような感じは受けない・・
 
いや、素直に受け止めて批判されたことをやめれば良いだけでは?
相手にばかり責任を押し付けて被害者面をして言い訳をするから余計な反発を招いているだけかと思われますが…
 
>正直ここから大論争繰り広げる気持ちも、体力も残ってないので自分の負けです
 
勝負などしていない
ただ、私は普通に利用している者が不利益な思いをする原因を無くして貰いたいだけである
 
別にそれさえ無ければ君には何も求めないし、潰すつもりもない
 
>自分はただ、不快に思われた点についてくすぶってる部分があるなら、それと向き合ってみたいという次第で
>けれどそれを受け入れて何もかも改善できるような強い者ではありません
 
そもそも受け入れようとした努力が見受けられない
 
悪気がなかった
みんながこうしたら良いだけと相手にだけ理解を求め原因となる自身の行いから目を背けて逃げている風にしか見えないよ。

708 :ポンコツ針金おかわりだ◆PONPONqAns :2014/10/13(月)05:20:30 ID:???

>>703
中原たん、たぶん人違いだお(*´ω`*)
 
ふるわらたんもコテランキング作ってるけど中原たんの名前は入ってない(´・ω・`)このコテが作ったコテランキングは一日のレス数とか出没スレを統計的にまとめたやつ。Sランクとかのスレは別のコテが立ててる(´・ω・`)

712 :中原◆/59HT9IkTA :2014/10/13(月)05:24:47 ID:???

>>708
以前は載ってたよ
平均よりやや上辺りにな
 
しかも、偽物までろくに区別せずに載していた
 
それに俺が載ってなくても売名コテと愉快犯が悪用を続けていたら意味がない
 
これだけが理由じゃないがこれも俺がVIPを避ける理由の1つになっている。

714 :中原◆/59HT9IkTA :2014/10/13(月)05:29:40 ID:???

補足すると俺が載らなくても他のリスト入りコテが対立煽りに利用されている
 
あえて、名前は出さないが…

717 :ふわらる◆.M.MoEEE.E :2014/10/13(月)05:31:25 ID:???

変に煽る形になってしまって、不快感を助長してしまったことお詫び申し上げます
せっかくレスいただいたのですが、もう返せそうにありません
不完全燃焼かと思われますが、これを契機に自分は活動を自粛いたしますので、
それでどうか妥協点としてください

719 :中原◆/59HT9IkTA :2014/10/13(月)05:34:56 ID:???

>>717
具体的にどう自粛するのか知りたい
 
活動量が減ってもコテランキングスレやコテ複数利用を続けられたら困るしさ…
それに説明が無いと不安になるわ

734 :ふわらる◆.M.MoEEE.E :2014/10/13(月)05:58:04 ID:???

>>719
ROM専に回りますんで、書きこまないものと思ってください
新コテが現れたらお前じゃないかといわれても証明しようがないのでその都度確かめてくださいとしか
まあともかくこれらのコテで書きこまないので、こういった騒動は起こさないです
無論、名無しで煽るとかそんなことしませんので、もう関わらないです
そんな険悪にやりあってまで居座りたくないからです

739 :ポンコツ針金おかわりだ◆PONPONqAns :2014/10/13(月)06:02:14 ID:???

>>734
なにもそこまでしなくていいんだよ(´・ω・`)ふわらるでおーぷん活動していけばいいじゃん。

740 :名無しさん@おーぷん :2014/10/13(月)06:03:39 ID:???

>>734
それ中原にレスしただけだろ
それより迷惑なはなしだな
新コテにその都度確認?意味がわからない
それがお前でも別人でも「違う」で信じろと?

752 :ふわらる◆.M.MoEEE.E :2014/10/13(月)06:20:58 ID:???

>>740
ああ書き方悪かったかもしれません
その都度確認してくださいというのは、方法がないから判断してくださいという意味です
確認を取れという意味ではないのです 蛇足でした オワリマス

764 :名無しさん@おーぷん :2014/10/13(月)09:55:54 ID:???

このスレID表示だったらまた違った流れになっただろうな
中原は言いこと言ってるようで独善的なことしか言ってないわ

776 :ヤンバルクイナ◆XX/OhdDkY2 :2014/10/13(月)13:59:36 ID:???

中原がレスするだけでこんなことになるとはな・・・
ふわらるはコテハン続けても大丈夫だ
保証する

786 :ヤンバルクイナ◆XX/OhdDkY2 :2014/10/13(月)14:07:57 ID:???

ふわらるはこのスレに来ないで
黙々とランキングスレを続ければ良かったのに
議論しようとするから駄目なんだよ
無視していかないと

788 :ヤンバルクイナ◆XX/OhdDkY2 :2014/10/13(月)14:11:52 ID:???

議論を無視する方法はね
「はい、わかりました」
と言って終わりにすることだよ
その状態でそれ以上追及することは認めた相手を傷つけることである
よって邪魔など出来ない
最高の方法だろ?

796 :ヤンバルクイナ◆XX/OhdDkY2 :2014/10/13(月)14:26:58 ID:???

中原はおーぷんを守り続ける事に腐心している
だからこそ守護者として君臨し続けているのだろう
 
ただ何がおーぷん2ちゃんねるの自然な流れなのか
それは議論だけで決めて良いものではない
 
行動で切り拓いてゆく、それが革新だ
そして良心的な革新は快く受け入れられるべきだ
 
勿論ふわらるのは少し違うと感じたが
だからといって中原が居座り続けているのが正しいと盲信していてはいけない
疑うということは革新の第一歩なのだから

808 :名無しさん@おーぷん :2014/10/13(月)14:45:43 ID:???

369 :Awn◆Awn/Awn/W615 :2014/10/13(月)13:00:27 ID:qB4ywVdaE
ランキングスレ(ふわらるの方)ってそんなにやばかったの?wwwwwwwww
単なる統計だったのに…実に勿体無いのう。
ソースコードを公開してくれないかなぁ…。
 
http://viper.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1412957281/

827 :STEPオボカタ◆gxi3ZxqdQ6 :2014/10/13(月)14:59:07 ID:tw@VocaloFundament

コテのみなさん、非表示に騙されてはいけないよ
 
どれだけ自演し放題かわかるでしょ

832 :STEPオボカタ◆gxi3ZxqdQ6 :2014/10/13(月)15:01:36 ID:tw@VocaloFundament

非表示スレにいる名無しがID表示になると何人になるか試してみ
 
どうせ「非表示で愚痴りたいだけ ID表示だと粘着されるから嫌だ」
なんて言い出すけどIDなんてその日限りの物
 
名無しに一日中粘着するほど執着したり時間のある人なんて少ないし次の日にはリセット
 
それを無視して非表示でそういう話題を続けようとする人間は何人いるのか ってお話

835 :STEPオボカタ◆gxi3ZxqdQ6 :2014/10/13(月)15:03:24 ID:tw@VocaloFundament

そもそも自分がほのぼのの住民だっていうような事を知ってるような名無しがほいほい出てくるのがおかしいよね
 
自分みたいな無名コテはお前誰って言われるのがせいぜいかと思ってたわw

840 :STEPオボカタ◆gxi3ZxqdQ6 :2014/10/13(月)15:05:56 ID:tw@VocaloFundament

ID非表示のコテの勢力争い(笑)なんていうものをいつまで続けるつもりですかね
名無しにとっちゃそんなの興味ないしわざわざスレ建てるのも迷惑
 
どうせやるならID表示でやってみ。何人レスするかな?まあ自演できないと困るんだろうけど

850 :ヤンバルクイナ◆XX/OhdDkY2 :2014/10/13(月)15:13:02 ID:???

おーぷんコテハンランキングのスレを立ててる人を特定出来ないからといって
ふわらるさんを引退まで追い込むとは
卑劣極まりない連中だろ

872 :STEPオボカタ◆gxi3ZxqdQ6 :2014/10/13(月)15:24:43 ID:tw@VocaloFundament

自分は何回も言ってると思うが馴れ合い用のコテがSTEPオボカタ
 
ボカロ関係の話題の時はボカロ原理主義者 こっちはまとめブログとかに載った時につけてもらった名前
 
最初はボカロ原理主義者でコテスレとかにも顔出してたけど今は使い分けてて、基本オボカタ。
 
そこらへんを汚い使い分けだと思うならどうぞID表示スレで罵ってくださいね







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Last-modified: 2015-02-03 (火) 18:47:20